Forum Wspinaczkowe :  Forum The fastest message board... ever.
Forum o ogłoszeniach, sprawach prywatnych i o wszystkim. Świętokrzyski Klub Alpinistyczny nie odpowiada za treść wypowiedzi zamieszczanych na forum. 
Idź do wątku: <---->
Akcja: ForaWątkiNowy wątekSzukajZalogujPodgląd do wydruku
Wątek edukacyjny - czystość stylu
Wysłane przez: czyzyk ()
Data: 12 Sep 2018 - 22:16:44

Szanowni koledzy i koleżanki, przychodzi taki moment kiedy ręce opadają. Więc może Wy wytlumaczycie klubowemu koledze (inicjały tajne, może sam się przyzna). Czy w trakcie pokonywania drogi w najczystszym stylu OS dopuszcza się aby ekspresy były uprzednio zawieszone, oraz czy ekspresy zawieszone przez ekipera na stałe roznia się od tych, ktore Ci powiesi Stefan grzybiarz z Podzamcza. Proszę o krótkie odpowiedzi. Pzdr!

P.S.
Moja odpowiedz to 2 x nie.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2018-09-12 22:19 przez czyzyk.

Opcje: OdpowiedzCytuj
Re: Wątek edukacyjny - czystość stylu
Wysłane przez: walek ()
Data: 12 Sep 2018 - 23:24:30

Oj wiele głośnych światowych OS trzeba by odszczekać. Stałe ekspresy na trudnych drogach to norma i wątpie czy ktoś je zdejmuje przed planowanym przejściem OS.

Opcje: OdpowiedzCytuj
Re: Wątek edukacyjny - czystość stylu
Wysłane przez: gÓral ()
Data: 13 Sep 2018 - 07:32:03

"Niestety droga nie padła w stylu OS gdyż wczorajszy deszcz zmył ślady magnezji" przeczytałem kiedyś w poczytnym piśmie alpinistycznym

Opcje: OdpowiedzCytuj
Re: Wątek edukacyjny - czystość stylu
Wysłane przez: klenio ()
Data: 13 Sep 2018 - 21:25:07

Dla mnie jak wiszą expresy - bez względu czy stałe czy przed chwilą powieszone - to najlepszym ze styli przejścia może być Flash.
W Krakowie, Hiszpie i w jeszcze wielu innych miejscach by się z tego zaśmiano.

Przypominam też, że na naszym podwórku rozróżniamy styl RP od PP.



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2018-09-13 21:25 przez klenio.

Opcje: OdpowiedzCytuj
Re: Wątek edukacyjny - czystość stylu
Wysłane przez: herman ()
Data: 13 Sep 2018 - 22:18:51

Phonix. ty, ja, klenio itd. jako wspinacze jesteśmy nikim, i choćbyś przeszedł wszystko na stokówce os to i tak nic to nie zmini -jesteśmy cieniakamismiling smiley. Cyborg jest jeden- adam ondra. wiec dla swojej wiadomości wpisz sobie że przeszedłeś drogę z powieszonymi expresami. Nazwij to jak chcesz. Os/pp. Przynajmniej za 10lat będziesz wiedzial jak to było.
Pozdrawiam

Herman

Opcje: OdpowiedzCytuj
Re: Wątek edukacyjny - czystość stylu
Wysłane przez: dr know ()
Data: 14 Sep 2018 - 08:18:33

o jaka drogę chodzi?

poz_dr

Opcje: OdpowiedzCytuj
Re: Wątek edukacyjny - czystość stylu
Wysłane przez: czyzyk ()
Data: 14 Sep 2018 - 08:23:20

Chodzi o zasadę.

Opcje: OdpowiedzCytuj
Re: Wątek edukacyjny - czystość stylu
Wysłane przez: dr know ()
Data: 14 Sep 2018 - 14:25:21

stara (sprzed 11 lat) wypowiedź Blondasa; nic nie straciła na aktualności i śmieszy jak wówczas - cytuję zatem w 1:1;

----------------------------------------------------
OS to najczystszy, najdoskonalszy ze stylów wspinania. Ponieważ jednak wspinanie nie jest jednoznaczne proponuję pewne wariantowe zasady dla tych którzy nie uważają się za oszołomów.
Decyzja zależy od ciebie, możesz zastosować jeden ale też wszystkie warianty.
Wspinasz się dla siebie więc ty sam decydujesz czy to był OS.

OS (on sight, od strzału) - przejście drogi bez jej uprzedniej znajomości (podpowiedzi, lustracja ze zjazdu, oglądanie video, zaznaczone chwyty), z dolną asekuracją.

Ale
- jeśli widziałeś drogę na video i nikt o tym nie wie - masz OS
- jeśli kolega ci podpowiedział ale ty go nie prosiłeś - masz OS
- jeśli jesteś wytrawnym wspinaczem możesz zlustrować drogę ze zjazdu lub z innej drogi - OS
- jeśli ktoś inny zaznaczył chwyty na drodze - masz OS
- jeśli obserwowałeś kogoś na drodze ale to ci nie pomogło - masz OS
- jeśli przystawiałeś się do drogi ale byłeś bardzo slaby i nic nie pamiętasz - masz OS


Dopuszczalne jest cofanie się z dowolnego miejsca drogi aż do ziemi (to kompromis wynikający z konsultacji) ale nie wolno się odwiązać od uprzęży (żeby nie było patologii, przejście w jednej próbie - od jednego przywiązania) i ponowne przejście trudności, bez obciążania liny (zeskok to odpadnięcie).

Ale
- jeśli jesteś dobrym taktykiem i potrafisz zeskoczyć z dowolnego miejsca na drodze bez obciążania liny - masz OS
- jeśli poślizgniesz się ale uznasz że to było przypadkiem - masz OS
- jeśli odpadłeś bo przytrzymał cię partner ale później sieknąłeś - masz OS
- jeśli odpadłeś bo urwał się chwyt ale później sieknąłeś - masz OS


Wspinacz podczas prowadzenia samodzielnie osadza przeloty (DDS), wpina ekspresy (z wyjątkiem tych, które są stałym wyposażeniem drogi).

Ale
- jeśli podszedłeś pod drogę a tam wisiały już czyjeś ekspresy - masz OS
- jeśli uważasz że na wycenę ma wpływ trudność drogi a nie wpinki, poproś partnera o wpięcie ekspresów - masz OS
- jeśli uważasz, że wspinanie powinno być bezpieczne, zrób bezpieczną wpinkę (wpinki) - masz OS


Mam nadzieję, że teraz wszyscy są zadowoleni.
Jeśli jednak nie uwzględniłem jakiegoś niuansu (wariantu) to proszę o sugestie.

----------------------------------------------------

poz_dr

Opcje: OdpowiedzCytuj
Re: Wątek edukacyjny - czystość stylu
Wysłane przez: klenio ()
Data: 14 Sep 2018 - 21:14:44

Bardzo dobrze zdefiniowany styl OS.
Wyjaśnić należy, że czerwone "Ale" to zwykła Blondasowa szydera. - definicja stylu anty-OS.
Po wywaleniu "czerwieni" mamy więc definicję:

OS (on sight, od strzału) - przejście drogi bez jej uprzedniej znajomości (podpowiedzi, lustracja ze zjazdu, oglądanie video, zaznaczone chwyty), z dolną asekuracją. Dopuszczalne jest cofanie się z dowolnego miejsca drogi aż do ziemi (to kompromis wynikający z konsultacji) ale nie wolno się odwiązać od uprzęży (żeby nie było patologii, przejście w jednej próbie - od jednego przywiązania) i ponowne przejście trudności, bez obciążania liny (zeskok to odpadnięcie). Wspinacz podczas prowadzenia samodzielnie osadza przeloty (DDS), wpina ekspresy (z wyjątkiem tych, które są stałym wyposażeniem drogi).

Opcje: OdpowiedzCytuj
Re: Wątek edukacyjny - czystość stylu
Wysłane przez: dr know ()
Data: 14 Sep 2018 - 21:18:22

to nie czerwień tylko róż;

poz_dr

Opcje: OdpowiedzCytuj
Re: Wątek edukacyjny - czystość stylu
Wysłane przez: klenio ()
Data: 14 Sep 2018 - 21:32:13

Róż to też czerwień.

Opcje: OdpowiedzCytuj
Re: Wątek edukacyjny - czystość stylu
Wysłane przez: phoenix ()
Data: 14 Sep 2018 - 23:36:05

Quote
wpina ekspresy (z wyjątkiem tych, które są stałym wyposażeniem drogi)
czyli na drodze ze stałymi expresami ma sajta bo wpada to w definicję

Opcje: OdpowiedzCytuj
Re: Wątek edukacyjny - czystość stylu
Wysłane przez: czyzyk ()
Data: 15 Sep 2018 - 07:02:01

A jak zdefiniujesz stałe ekspresy? Czy są to tylko te powieszone w dniu udostępnienia drogi, te których naprawdę nie da się wypiąć przy opuszczaniu, a może wszystkie które nie są zdjemowane? A jak są rozwieszane tylko od Kwietnia do końca września to można sobie w innym terminie powiesić swoje na OSa? Jak na Stokowce przewiecha zostanie obwieszona ekspresami to uznasz je za stałe i w ogóle potrzebne?;)



Zmieniany 1 raz(y). Ostatnia zmiana 2018-09-15 07:03 przez czyzyk.

Opcje: OdpowiedzCytuj
Re: Wątek edukacyjny - czystość stylu
Wysłane przez: Marcin_S ()
Data: 15 Sep 2018 - 12:25:20

Ale o co kaman!? Phonix nie przejmuj się, moje wszystkie najtrudniejsze OS'y również były z powieszonymi ekspresami. Mało tego, bez ekspresów nawet nie próbowałem, żeby nie spalić próby. Moim zdaniem, najpierw trzeba się oswoić z trudnościami a później szlifować styl. Czepiacie się!!! Kiedyś RP/PP - teraz tylko RP, kiedyś FL/OS teraz w większości OS(uznaje również w boulderingu).

Opcje: OdpowiedzCytuj
Re: Wątek edukacyjny - czystość stylu
Wysłane przez: Kasia Wu ()
Data: 15 Sep 2018 - 17:09:50

Kurczę, trzeba Adama Ondre uświadomić że nie ma OSów tongue sticking out smiley

Opcje: OdpowiedzCytuj
Re: Wątek edukacyjny - czystość stylu
Wysłane przez: phoenix ()
Data: 16 Sep 2018 - 15:03:27

Wojak ale czym ja się mam nie przejmować? Nie mówimy o żadnym moim przejsciu ani w ogole o niczym konkretnym, to tylko suche dywagacje.

Opcje: OdpowiedzCytuj


Akcja: ForaWątkiSzukajZaloguj
Przykro nam, ale tylko zarejestrowane osoby mogą pisać na tym forum.
This forum powered by Phorum.